Pazar günü, Polonyalılar yeni bir başkan seçmeye çağrılıyor. ECFR düşünce kuruluşunun Varşova ofisi başkanı Piotr Buras, seçimin sonucunun neden sadece Almanya için önemli olmadığını ve ancak Tusk hükümetinin başarısına kararlı bir şekilde karar verdiğini açıklıyor.
Piotr Buras, 2014 yılından bu yana Avrupa Dış İlişkiler Konseyi (ECFR) Varşova Ofisi başkanıdır. Daha önce, diğer şeylerin yanı sıra Berlin'den Polonya günlük “Gazeta Wyborcza” için bildirdi. Buras, Polonya başkentinde özellikle iyi ağa bağlı olarak kabul edilir ve ülkesinin siyasetindeki en ünlü yorumculardan biridir.
DÜNYA: Sayın Buras, Polonya medyası üstünlükteki seçimler hakkında rapor vermeyi sever: Unal kursları, Polonya'nın Demokratik tarihinde, en son Ekim 2023'teki parlamento seçimleri her zaman “en önemli” dir. Şu anda 18 Mayıs'ta başkanlık seçimleri. Aslında ne kadar önemlisiniz?
Piotr Buras: Bu seçimleri önemli kılan şey, Başbakan Donald Tusk ve Koalisyonu tarafından Ekim 2023'te müjdelenen siyasi değişimin, adaylarının zaferi olmadan terfi edemeyeceğidir. Tusk'un bakış açısından, liberal demokrasiye geri dönmeyi sağlamakla ilgilidir. Bunlar kelime öbekleri değil, aslında tehlikede olan çok şey var. Çünkü Tusk Partisi'nin adayı Rafal Trzaskowski seçimi kazanacaksa, Tusk sonunda gündemini uygulama fırsatı bulacak. Ancak, Trzaskowski kaybederse, Tusk'un projesi sadece hükümetin ve cumhurbaşkanının o zaman gerekli birlikte yaşama nedeniyle değil; Trzaskowski'nin yenilgisi hükümete yönelik bir dinamik başlatacaktı. Koalisyondaki gerilimler, ayrışma etkileri ve sonuç olarak yeni seçimler olduğunu artırmaktadır.
DÜNYA: Polonya'daki siyasi koşulların biraz istikrarlı bir resmini çiziyorlar. Ancak son birkaç ay içinde, dış politikada meydana gelen Polonya, Almanya veya Fransa gibi diğer büyük Avrupa ülkelerine kıyasla istikrarlı olmuştur. Bunu nasıl açıklıyorsunuz?
Buras: Polonya'daki siyasi durum nispeten istikrarlıdır, ancak aynı zamanda kırılgandır. Bu iki faktörden kaynaklanmaktadır: birincisi, her zaman iyi çalışmayan hükümet koalisyonunda işbirliği yapmak, çok fazla gerginlik vardır. Bu, Almanya'daki başarısız trafik ışığı hükümeti ile karşılaştırılabilir. İkincisi, kırılganlıktan bahsediyorum çünkü hükümet çalışmaları cumhurbaşkanlığı seçimlerinin sonucuna bağlı. Buna ek olarak, toplumdaki ruh hali olumsuzdur; Tusk'un hükümet çalışmalarının destekçilerinden daha fazla rakip var. Sadece düşük onay oranlarına sahip. Koalisyonun birçok seçmeni, örneğin kürtaj mevzuatının veya konut politikasının serbestleştirilmesi amacıyla reformların devam etmemesini hayal kırıklığına uğrattı. Bu Trzaskowski için bir tehlikedir: bu hükümetle ilişkilidir. Doğru ve Adalet Partisi (PIS), örneğin adayı Karol Nawroci, Trzaskowski'yi “Vatandaş Platformunun Bay Başkan Yardımcısı” (PO) olarak ele alan bundan yararlanıyor. Bu arka plana karşı, hükümetin zayıf itibarı ile Trzaskowski'nin anketlerde ne kadar iyi olduğu neredeyse şaşırtıcı.
DÜNYA: Bu da PIS adayı Nawrocki'nin zayıflığından kaynaklanmıyor mu? Sonuçta, anketler kendi partisinden daha kötüdür ve şimdi bir gayrimenkul skandalı tarafından ağır yükümlüdür.
Buras: Nawrocki kesinlikle zayıf bir aday. Tamamen deneyimsiz bir politikacıdır – bu, iddia edilen bir politikacıya karşı oy alabileceğini düşündüğü için bile vurguladığı bile. Ancak, görünüşleri deneyimsizliğinin bir eksiklik olduğunu gösteriyor. O garip ve gazetecilerin soruları için hazırlanmıyor. Kendisini PIS seçmenlerine ikna etmez. Yüzde 22 ila 25 yaşındayken, rekabet ettiği partinin arkasında. İkinci oy pusulasında yüzde elliden fazla alması gerekecekti. Kötü bir başlangıç pozisyonunda. Trzaskowski bundan faydalanıyor. Ancak ilginç bir şekilde, iki büyük partinin adayları her zamankinden daha zayıf. Her ikisi de oyların yüzde ellisinden fazlası anketlerde bir araya geliyor. Bu, birçok kutunun siyasi sahnenin bu kutuplaşmasına sahip olduğu anlamına gelebilir. Açıkça daha güçlü bir parçalanma görüyoruz. Bu, Polonya'nın da ulaştığı bir pan -Avrupa trend. Bu önemlidir, çünkü ikinci oy pusulasındaki büyük partilerin iki adayı nükleer seçmenlerinin çok ötesinde ses kazanır ve kendilerini buna göre hizalamak zorundadır.
DÜNYA: Polonya Anayasası'na göre, cumhurbaşkanı parti siyaseti açısından tarafsız olmalıdır. Bununla birlikte, Tusk Hükümeti'nin devam eden varlığı veya en azından işlevselliği, yarışı kimin yaptığını takıyor gibi görünüyor. Neden?
Buras: Cumhurbaşkanının Polonya'nın siyasi sistemindeki rolü, Almanya'dakinden önemli ölçüde daha güçlüdür, ancak Fransa'dan daha zayıftır. Parlamento demokrasiyle uğraşıyoruz. Ancak cumhurbaşkanının takdir yetkisi için kullanabileceği ve onu son derece güçlü kılan bir yolu var: veto. Böylece neredeyse herhangi bir yasal projeyi engelleyebilir. Ayrıca, bugün hala PIS sevme ile büyük ölçüde işgal edilen inceleme için Anayasa Mahkemesine yasaları devredebilir.
DÜNYA: Bu yollarla, artık iki dönem sonra rekabet edemeyen görevdeki Andrzej Duda, Aralık 2023'ten bu yana Tusk hükümetinin neredeyse tüm reform projelerini önlüyor.
Buras: Kesinlikle. Tzaskowski başkan olsaydı, farklı olurdu. Hükümet işini destekleyecek veya en azından hedefli bir şekilde engellemeyecekti.
DÜNYA: Başkan yöneticiyi hükümetle paylaşıyor. Polonya'nın komşuları ve Avrupa için seçim sonucu ne anlama gelebilir?
Buras: Hükümet dış politika için belirleyicidir. Ama evet, Başkan güvenlik ve savunmada önemli bir rol oynuyor. Silahlı kuvvetlerin komutanıdır. Bunu yapmak için, ordudaki önemli pozisyonların işgalinden sorumludur ve bir müttefik ABD olarak siyasetten sorumludur. Bu Trzaskowski ile değişebilir, hükümete Washington ile ilgili daha fazla kapsam verebilir. Trzaskowski ve Nawrocki'nin önemli ölçüde farklı olduğu bir alan var: AB'ye karşı tutum. Trzaskowski daha çok Avrupa'ya ve Tusk'a güveniyor, Avrupa'nın savunma alanında daha güçlü olması gerektiğine inanıyor. Elbette, her ikisi de göç ve iklim politikası ile ilgili olarak Avrupa-kritik tonlara da çarpıyor. Ancak – Amerika Birleşik Devletleri'ndeki durum nedeniyle – Avrupa'nın daha fazla sorumluluk üstlenmesi gerektiğini ve daha fazla becerinin gerçekleştirilmesi gerektiğini, işbirliğinde daha fazla koordinasyon olduğunu varsayıyorlar. PIS ve Nawrocki temelde Avrupa'ya şüpheci, Polonya'nın ortak ülkelerinden, özellikle Almanya ve Fransa'dan şüpheleniyorlar. Ve seçmenlerinde yerli amaçları için mevcut olan güvensizliği geliştiriyorlar. Bir Başkan Nawrocki'nin yönlendirileceği.
DÜNYA: Rus etkileyen kampanyalar son zamanlarda Romanya'daki seçimlere çok dikkat çekti. Polonya seçim kampanyasında Rus etkileyen kampanyalar nasıl rol oynayabilir?
Buras: Rus etkisi ve dezenformasyonundan birçok girişim var, ancak diğer Avrupa ülkelerinde olduğu gibi değil. Rus pozisyonları Polonya'da çok popüler değil, Rusya neredeyse tüm partiler boyunca popüler değil. Açıkça profesyonel bir aday, Maciej Maciak var. En zayıf olanıdır ve yüzde sıfırdır. Öte yandan Ukritik Kritik Kampanyalar. Bunlar, Polonya'nın İkinci Dünya Savaşı sırasında Ukraynalı milliyetçilerin kurbanları olduğunu, tarihsel olarak zor Polonya-Ukrayna ilişkisini hedefliyor. Sağcı aşırılık yanlısı Confederacja-in anketlerinden Slawomir Mentzen gibi bir aday böyle bir şeyle üçüncü sırada yer alıyor, ancak diğerleri de bu kampanyalara katılıyor, PIS adayı Nawrocki'yi de paylaşıyor. Hatta çözülmemiş tarihsel sorulara atıfta bulunarak Ukrayna'nın NATO üyeliğini bile sorguladı. Bu Polonya'da aşırı bir aykırıdır, çünkü tüm partiler aslında bu hedefin arkasında duruyor.
DÜNYA: ABD Başkanı Donald Trump, PIS adayı Nawrocki'nin arkasında durdu. Onu Washington'da ziyaret etti. Böyle alabilir mi?
Buras: Nawrocki ve rekabet ettiği parti ideolojik olarak yakın. Nawrocki, Duda'nın çok Trump'a sahip olduğu özel ilişkiyi kullanmaya çalışır, ancak ılımlı bir başarı ile. Nawrocki Beyaz Saray'daydı, Chicago'daydı ve kendisini etkili Polonyalı Amerikalıların temsilcilerine gösterdi. Ancak şimdiye kadar bunun anketler üzerinde olumlu bir etkisi olmamıştır. Polonyalı Amerikalılar çoğunlukla Nawrocki'nin arkasında değil. Bunun nedeni, kutupların Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ortamlarının son iki ay içinde büyük ölçüde değişmesidir. Amerika Birleşik Devletleri her zaman en önemli müttefikti, Polonya'nın ABD ile özel bir ilişkisi var, ülke çok popülerdi. Ancak Trump'ın kursu, ilişkiye getirdiği belirsizlik, insanların ABD'ye olan güvenini büyük ölçüde azalttı. Son zamanlarda hala düşünülemezdi. Trump, Nawrocki'nin bir avantajı olarak görülüyordu, ancak aynı zamanda bir yük olabileceği ortaya çıktı.
Philipp Fritz 2018'den beri Pazar günü dünya ve dünya için serbest bir uluslararası muhabir olmuştur. Her şeyden önce Polonya, Macaristan, Çek Cumhuriyeti, Slovakya ve Litvanya, Letonya ve Estonya Baltık Devletleri'nden raporlar. Hukukun üstünlüğü ve güvenlik politikası konularına değil, aynı zamanda zor Alman-Polis ilişkisine de odaklanıyor.
Piotr Buras, 2014 yılından bu yana Avrupa Dış İlişkiler Konseyi (ECFR) Varşova Ofisi başkanıdır. Daha önce, diğer şeylerin yanı sıra Berlin'den Polonya günlük “Gazeta Wyborcza” için bildirdi. Buras, Polonya başkentinde özellikle iyi ağa bağlı olarak kabul edilir ve ülkesinin siyasetindeki en ünlü yorumculardan biridir.
DÜNYA: Sayın Buras, Polonya medyası üstünlükteki seçimler hakkında rapor vermeyi sever: Unal kursları, Polonya'nın Demokratik tarihinde, en son Ekim 2023'teki parlamento seçimleri her zaman “en önemli” dir. Şu anda 18 Mayıs'ta başkanlık seçimleri. Aslında ne kadar önemlisiniz?
Piotr Buras: Bu seçimleri önemli kılan şey, Başbakan Donald Tusk ve Koalisyonu tarafından Ekim 2023'te müjdelenen siyasi değişimin, adaylarının zaferi olmadan terfi edemeyeceğidir. Tusk'un bakış açısından, liberal demokrasiye geri dönmeyi sağlamakla ilgilidir. Bunlar kelime öbekleri değil, aslında tehlikede olan çok şey var. Çünkü Tusk Partisi'nin adayı Rafal Trzaskowski seçimi kazanacaksa, Tusk sonunda gündemini uygulama fırsatı bulacak. Ancak, Trzaskowski kaybederse, Tusk'un projesi sadece hükümetin ve cumhurbaşkanının o zaman gerekli birlikte yaşama nedeniyle değil; Trzaskowski'nin yenilgisi hükümete yönelik bir dinamik başlatacaktı. Koalisyondaki gerilimler, ayrışma etkileri ve sonuç olarak yeni seçimler olduğunu artırmaktadır.
DÜNYA: Polonya'daki siyasi koşulların biraz istikrarlı bir resmini çiziyorlar. Ancak son birkaç ay içinde, dış politikada meydana gelen Polonya, Almanya veya Fransa gibi diğer büyük Avrupa ülkelerine kıyasla istikrarlı olmuştur. Bunu nasıl açıklıyorsunuz?
Buras: Polonya'daki siyasi durum nispeten istikrarlıdır, ancak aynı zamanda kırılgandır. Bu iki faktörden kaynaklanmaktadır: birincisi, her zaman iyi çalışmayan hükümet koalisyonunda işbirliği yapmak, çok fazla gerginlik vardır. Bu, Almanya'daki başarısız trafik ışığı hükümeti ile karşılaştırılabilir. İkincisi, kırılganlıktan bahsediyorum çünkü hükümet çalışmaları cumhurbaşkanlığı seçimlerinin sonucuna bağlı. Buna ek olarak, toplumdaki ruh hali olumsuzdur; Tusk'un hükümet çalışmalarının destekçilerinden daha fazla rakip var. Sadece düşük onay oranlarına sahip. Koalisyonun birçok seçmeni, örneğin kürtaj mevzuatının veya konut politikasının serbestleştirilmesi amacıyla reformların devam etmemesini hayal kırıklığına uğrattı. Bu Trzaskowski için bir tehlikedir: bu hükümetle ilişkilidir. Doğru ve Adalet Partisi (PIS), örneğin adayı Karol Nawroci, Trzaskowski'yi “Vatandaş Platformunun Bay Başkan Yardımcısı” (PO) olarak ele alan bundan yararlanıyor. Bu arka plana karşı, hükümetin zayıf itibarı ile Trzaskowski'nin anketlerde ne kadar iyi olduğu neredeyse şaşırtıcı.
DÜNYA: Bu da PIS adayı Nawrocki'nin zayıflığından kaynaklanmıyor mu? Sonuçta, anketler kendi partisinden daha kötüdür ve şimdi bir gayrimenkul skandalı tarafından ağır yükümlüdür.
Buras: Nawrocki kesinlikle zayıf bir aday. Tamamen deneyimsiz bir politikacıdır – bu, iddia edilen bir politikacıya karşı oy alabileceğini düşündüğü için bile vurguladığı bile. Ancak, görünüşleri deneyimsizliğinin bir eksiklik olduğunu gösteriyor. O garip ve gazetecilerin soruları için hazırlanmıyor. Kendisini PIS seçmenlerine ikna etmez. Yüzde 22 ila 25 yaşındayken, rekabet ettiği partinin arkasında. İkinci oy pusulasında yüzde elliden fazla alması gerekecekti. Kötü bir başlangıç pozisyonunda. Trzaskowski bundan faydalanıyor. Ancak ilginç bir şekilde, iki büyük partinin adayları her zamankinden daha zayıf. Her ikisi de oyların yüzde ellisinden fazlası anketlerde bir araya geliyor. Bu, birçok kutunun siyasi sahnenin bu kutuplaşmasına sahip olduğu anlamına gelebilir. Açıkça daha güçlü bir parçalanma görüyoruz. Bu, Polonya'nın da ulaştığı bir pan -Avrupa trend. Bu önemlidir, çünkü ikinci oy pusulasındaki büyük partilerin iki adayı nükleer seçmenlerinin çok ötesinde ses kazanır ve kendilerini buna göre hizalamak zorundadır.
DÜNYA: Polonya Anayasası'na göre, cumhurbaşkanı parti siyaseti açısından tarafsız olmalıdır. Bununla birlikte, Tusk Hükümeti'nin devam eden varlığı veya en azından işlevselliği, yarışı kimin yaptığını takıyor gibi görünüyor. Neden?
Buras: Cumhurbaşkanının Polonya'nın siyasi sistemindeki rolü, Almanya'dakinden önemli ölçüde daha güçlüdür, ancak Fransa'dan daha zayıftır. Parlamento demokrasiyle uğraşıyoruz. Ancak cumhurbaşkanının takdir yetkisi için kullanabileceği ve onu son derece güçlü kılan bir yolu var: veto. Böylece neredeyse herhangi bir yasal projeyi engelleyebilir. Ayrıca, bugün hala PIS sevme ile büyük ölçüde işgal edilen inceleme için Anayasa Mahkemesine yasaları devredebilir.
DÜNYA: Bu yollarla, artık iki dönem sonra rekabet edemeyen görevdeki Andrzej Duda, Aralık 2023'ten bu yana Tusk hükümetinin neredeyse tüm reform projelerini önlüyor.
Buras: Kesinlikle. Tzaskowski başkan olsaydı, farklı olurdu. Hükümet işini destekleyecek veya en azından hedefli bir şekilde engellemeyecekti.
DÜNYA: Başkan yöneticiyi hükümetle paylaşıyor. Polonya'nın komşuları ve Avrupa için seçim sonucu ne anlama gelebilir?
Buras: Hükümet dış politika için belirleyicidir. Ama evet, Başkan güvenlik ve savunmada önemli bir rol oynuyor. Silahlı kuvvetlerin komutanıdır. Bunu yapmak için, ordudaki önemli pozisyonların işgalinden sorumludur ve bir müttefik ABD olarak siyasetten sorumludur. Bu Trzaskowski ile değişebilir, hükümete Washington ile ilgili daha fazla kapsam verebilir. Trzaskowski ve Nawrocki'nin önemli ölçüde farklı olduğu bir alan var: AB'ye karşı tutum. Trzaskowski daha çok Avrupa'ya ve Tusk'a güveniyor, Avrupa'nın savunma alanında daha güçlü olması gerektiğine inanıyor. Elbette, her ikisi de göç ve iklim politikası ile ilgili olarak Avrupa-kritik tonlara da çarpıyor. Ancak – Amerika Birleşik Devletleri'ndeki durum nedeniyle – Avrupa'nın daha fazla sorumluluk üstlenmesi gerektiğini ve daha fazla becerinin gerçekleştirilmesi gerektiğini, işbirliğinde daha fazla koordinasyon olduğunu varsayıyorlar. PIS ve Nawrocki temelde Avrupa'ya şüpheci, Polonya'nın ortak ülkelerinden, özellikle Almanya ve Fransa'dan şüpheleniyorlar. Ve seçmenlerinde yerli amaçları için mevcut olan güvensizliği geliştiriyorlar. Bir Başkan Nawrocki'nin yönlendirileceği.
DÜNYA: Rus etkileyen kampanyalar son zamanlarda Romanya'daki seçimlere çok dikkat çekti. Polonya seçim kampanyasında Rus etkileyen kampanyalar nasıl rol oynayabilir?
Buras: Rus etkisi ve dezenformasyonundan birçok girişim var, ancak diğer Avrupa ülkelerinde olduğu gibi değil. Rus pozisyonları Polonya'da çok popüler değil, Rusya neredeyse tüm partiler boyunca popüler değil. Açıkça profesyonel bir aday, Maciej Maciak var. En zayıf olanıdır ve yüzde sıfırdır. Öte yandan Ukritik Kritik Kampanyalar. Bunlar, Polonya'nın İkinci Dünya Savaşı sırasında Ukraynalı milliyetçilerin kurbanları olduğunu, tarihsel olarak zor Polonya-Ukrayna ilişkisini hedefliyor. Sağcı aşırılık yanlısı Confederacja-in anketlerinden Slawomir Mentzen gibi bir aday böyle bir şeyle üçüncü sırada yer alıyor, ancak diğerleri de bu kampanyalara katılıyor, PIS adayı Nawrocki'yi de paylaşıyor. Hatta çözülmemiş tarihsel sorulara atıfta bulunarak Ukrayna'nın NATO üyeliğini bile sorguladı. Bu Polonya'da aşırı bir aykırıdır, çünkü tüm partiler aslında bu hedefin arkasında duruyor.
DÜNYA: ABD Başkanı Donald Trump, PIS adayı Nawrocki'nin arkasında durdu. Onu Washington'da ziyaret etti. Böyle alabilir mi?
Buras: Nawrocki ve rekabet ettiği parti ideolojik olarak yakın. Nawrocki, Duda'nın çok Trump'a sahip olduğu özel ilişkiyi kullanmaya çalışır, ancak ılımlı bir başarı ile. Nawrocki Beyaz Saray'daydı, Chicago'daydı ve kendisini etkili Polonyalı Amerikalıların temsilcilerine gösterdi. Ancak şimdiye kadar bunun anketler üzerinde olumlu bir etkisi olmamıştır. Polonyalı Amerikalılar çoğunlukla Nawrocki'nin arkasında değil. Bunun nedeni, kutupların Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ortamlarının son iki ay içinde büyük ölçüde değişmesidir. Amerika Birleşik Devletleri her zaman en önemli müttefikti, Polonya'nın ABD ile özel bir ilişkisi var, ülke çok popülerdi. Ancak Trump'ın kursu, ilişkiye getirdiği belirsizlik, insanların ABD'ye olan güvenini büyük ölçüde azalttı. Son zamanlarda hala düşünülemezdi. Trump, Nawrocki'nin bir avantajı olarak görülüyordu, ancak aynı zamanda bir yük olabileceği ortaya çıktı.
Philipp Fritz 2018'den beri Pazar günü dünya ve dünya için serbest bir uluslararası muhabir olmuştur. Her şeyden önce Polonya, Macaristan, Çek Cumhuriyeti, Slovakya ve Litvanya, Letonya ve Estonya Baltık Devletleri'nden raporlar. Hukukun üstünlüğü ve güvenlik politikası konularına değil, aynı zamanda zor Alman-Polis ilişkisine de odaklanıyor.