DÜNYA: Bay Lyubarsky, bu gece sinagogunuza saldırı düzenlendi. Ne oldu?
Pavlo Lyubarsky: Bu gece saat üçte sinagogumuza ve cemaat odalarımıza iki molotof kokteyli atıldı. Bildiğim kadarıyla şişelerden biri cam diğeri ise plastikti. Failler sokağın diğer tarafındaydı, çok şükür yangın söndürücüler binalarımıza ulaşmadı. Şans eseri kimse yaralanmadı ve bina sağlam kaldı.
DÜNYA: Saat dokuz civarında ikinci bir olay meydana geldi.
Lyubarsky: Polis sokağı ve binalarımızı güvenlik altına aldı. Yine de saat dokuz civarında, yüzünde Filistinli bir atkı olan bir adam e-scooter ile yaklaştı ve polis kordonunu geçerek hızla ilerledi. Scooter’ı yere attı ve cebinden bir şey almaya çalışarak toplum merkezine yaklaştı. Saldırgan polis tarafından gözaltına alındı.
Polis memurları “Kahal Adass Yisroel” Yahudi cemaatinin önünde duruyor
Kaynak: Picture Alliance/dpa/Christoph Soeder
DÜNYA: Bununla nasıl başa çıkıyorsun?
Lyubarsky: Hamas’ın İsrail’e saldırmasının ardından geçen hafta durum çok ciddileşti. Güvenlik durumumuz istikrarsız. Eyalet Kriminal Polis Ofisi ve Federal Kriminal Polis Ofisi ile sürekli temas halindeyiz ve Yahudi cemaatleri de güvenlik önlemlerini artırıyor. Binalarımız günün her saati korunmaktadır. Odalarımızda sinagogun yanı sıra kreş ve okulun bazı bölümleri de bulunmaktadır. Her zaman belli bir düzeyde tehditle yaşıyoruz ama İsrail’deki savaş zamanlarında bu özellikle yüksek oluyor. Şu anda daha fazla koruma istiyoruz.
ayrıca oku
Hamas destekçilerinin şiddeti
DÜNYA: Polis yeterince aktif değil mi?
Lyubarsky: Polis, özellikle Şabat ayinleri konusunda çok şey yapıyor haftasonunda. Sürekli bina korumamız var. Ancak Almanya’daki çok sayıda Yahudi kurumu göz önüne alındığında polis kesinlikle bunalmış durumda. Burada çok canlı bir topluluğumuz var, her gün 200 civarında insan buraya gelip gidiyor. Aileler çocuklarını sabah anaokuluna getiriyor, öğleden sonra alıyor. Çocuklar okula gelir ve tekrar ayrılırlar. Mesela üyelerimizin ibadete giderken korunmalarını nasıl sağlayacağız? Ebeveynler çocukları için çok korkuyorlar.
DÜNYA: Sizin de çocuklarınız var. Bunu nasıl deneyimliyorlar? bu tehdit?
Lyubarsky: Okul ve kreş, güvenlik hizmetlerine danışılarak açık kalacak. Kendimizi korkutmamıza izin vermeyeceğiz. Anne babaların korkularını elbette anlıyorum, bende de var. Ancak bu anormal zamanlarda normal bir günlük hayata ihtiyacımız var. Korkmamıza izin vermeyeceğiz, yok olmayacağız. Ancak Cuma günü Hamas’ın terör çağrısı sonrasında çocukların sadece yüzde 20’si yanımızdaydı. Korkudan.
ayrıca oku
DÜNYA: Öğretmenler çocuklarla bu konuyu nasıl konuşuyor?
Lyubarsky: Çocuklarım 9 ila 17 yaşları arasında, bu yüzden işleri çok farklı yapıyoruz. Akrabaları Gazze’ye sürülen bir ailemiz var. İki öğretmenimiz askere alındı. Çocukların korkularını gidermeye çalışıyoruz; birçoğu sosyal medya hakkında çok şey duyuyor. Bunun çocuklara uygun şekilde aktarılabilmesi için başta öğretmenler olmak üzere psikologlardan profesyonel destek alınmaktadır. Çocuklara güçlü olduğumuzu ve onların korunaklı bir çevreye sahip olduklarını göstermeliyiz.
DÜNYA: Pek çok Yahudi, Hamas teröründen sonra artık kendilerini güvende hissetmediklerini söylüyor.
Lyubarsky: Onu anlıyorum. Holokost’tan bu yana en büyük Yahudi katliamı olan İsrail’de 1.300’den fazla insan öldürüldü. Diasporadaki bizler için İsrail her zaman burada işler daha da kötüye gittiğinde güvenebileceğimiz güvenli bir sığınak olmuştur. Bu duygu kısmen yok edildi. Yine de: Yaşayacağız, güçlü olacağız, kalacağız.
DÜNYA: Geçtiğimiz günlerde Berlin’de çoğunluğu Müslüman yüzlerce kişi İsrail’i protesto etti ve hatta Neukölln’de ilk sokak çatışmaları yaşandı. Polisin burada yeterince olayı var mı?
Lyubarsky: Bu gösterilerin yasaklanması önemli. Ancak cumartesi günü Berlin’in ortasında olduğu gibi yasaklanan protestolara bile 1000’den fazla kişi katılıyor. Polis olayın büyüyüp daha tehlikeli hale gelmemesini sağlamalıdır. Bir mafyanın pogromları olmamalıdır. Müslümanların Yahudilere yönelik bu nefretiyle mücadele edilmelidir. Göstericiler arasında Almanlar da var, burada doğmuşlar, bununla yüzleşmemiz gerekiyor. İsrail’de toplumun bir parçası olan iki milyondan fazla Arap yaşıyor. Almanya’da uzun vadede barış içinde bir arada yaşamanın sağlanması için daha fazlasını yapmalıyız.
DÜNYA: Bir yarmulke ile şehirde dolaşırken günlük hayatta bu bir arada yaşamayı nasıl yaşıyorsunuz?
Lyubarsky: Ben açıkça Ortodoksum ve toplumun ayrılmaz bir parçasıyım. Yaklaşık 20 yıl önce Ukrayna’dan gelip buraya yerleştim. Maalesef bazı insanlar bu entegrasyondan yoksundur. Berlin’in Wedding semtinde yaşıyorum, komşularımın çoğu Müslüman ve Yahudi olduğumu da biliyorlar. Topluluk üyelerimin çoğu ne yazık ki farklı deneyimlere sahip olsa da, kişisel olarak burada neredeyse hiç düşmanlık yaşamadım. Birçoğu Wedding’de, bazıları da Neukölln’de yaşıyor. Çoğu zaman anti-Semitizme maruz kalıyorlar, üzerlerine tükürülüyor, hakarete uğruyor ya da üzerlerine taş atılıyor. Neyse ki nadiren kötü bir şey olmuyor.
ayrıca oku
DÜNYA: Müslüman-Yahudi projesi “meet2respect”te yer alıyorsunuz. Orada neler yaşıyorsunuz?
Lyubarsky: Müslümanlar ve Yahudiler okul derslerine birlikte gidiyorlar, örneğin bir imam ve ben. Birbirimizi tanımalı, karşılıklı saygıyı teşvik etmeli, benzerlikleri keşfetmeli, Yahudilik ve İslam hakkında konuşmalıyız. Bizi bölmek yerine birleştiren birçok şeyimiz var. Okul sınıfları Berlin’in her yerinde, aynı zamanda Brandenburg’da da var. Anlatıyı çok erken değiştirmeye başlamamız gerekiyor. Çok fazla Müslüman çocuk İsrail’e ve Yahudilere karşı büyük bir nefretle büyüyor ve toplumun bu konuda çok daha büyük bir etkiye sahip olması gerekiyor.
DÜNYA: Bu nedenle artık burada bir gelecek görmeyen Alman Yahudilerinin sesleri de var.
Lyubarsky: Güçlü kalıyoruz, bunu hep böyle yaptık. Burada Yahudi yaşamını inşa etmeye ve genişletmeye devam edeceğiz, çocuklarımız bu ülkedeki demokratik toplumun bir parçası olarak yetişecek. Yaklaşık 450 üyemizin neredeyse yüzde 60’ı çocuk. Biz üzerimize düşeni yapacağız, terör kazanamayacak.
Burada üçüncü taraflardan içerik bulacaksınız
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesi ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
Pavlo Lyubarsky: Bu gece saat üçte sinagogumuza ve cemaat odalarımıza iki molotof kokteyli atıldı. Bildiğim kadarıyla şişelerden biri cam diğeri ise plastikti. Failler sokağın diğer tarafındaydı, çok şükür yangın söndürücüler binalarımıza ulaşmadı. Şans eseri kimse yaralanmadı ve bina sağlam kaldı.
DÜNYA: Saat dokuz civarında ikinci bir olay meydana geldi.
Lyubarsky: Polis sokağı ve binalarımızı güvenlik altına aldı. Yine de saat dokuz civarında, yüzünde Filistinli bir atkı olan bir adam e-scooter ile yaklaştı ve polis kordonunu geçerek hızla ilerledi. Scooter’ı yere attı ve cebinden bir şey almaya çalışarak toplum merkezine yaklaştı. Saldırgan polis tarafından gözaltına alındı.
Polis memurları “Kahal Adass Yisroel” Yahudi cemaatinin önünde duruyor
Kaynak: Picture Alliance/dpa/Christoph Soeder
DÜNYA: Bununla nasıl başa çıkıyorsun?
Lyubarsky: Hamas’ın İsrail’e saldırmasının ardından geçen hafta durum çok ciddileşti. Güvenlik durumumuz istikrarsız. Eyalet Kriminal Polis Ofisi ve Federal Kriminal Polis Ofisi ile sürekli temas halindeyiz ve Yahudi cemaatleri de güvenlik önlemlerini artırıyor. Binalarımız günün her saati korunmaktadır. Odalarımızda sinagogun yanı sıra kreş ve okulun bazı bölümleri de bulunmaktadır. Her zaman belli bir düzeyde tehditle yaşıyoruz ama İsrail’deki savaş zamanlarında bu özellikle yüksek oluyor. Şu anda daha fazla koruma istiyoruz.
ayrıca oku
Hamas destekçilerinin şiddeti
DÜNYA: Polis yeterince aktif değil mi?
Lyubarsky: Polis, özellikle Şabat ayinleri konusunda çok şey yapıyor haftasonunda. Sürekli bina korumamız var. Ancak Almanya’daki çok sayıda Yahudi kurumu göz önüne alındığında polis kesinlikle bunalmış durumda. Burada çok canlı bir topluluğumuz var, her gün 200 civarında insan buraya gelip gidiyor. Aileler çocuklarını sabah anaokuluna getiriyor, öğleden sonra alıyor. Çocuklar okula gelir ve tekrar ayrılırlar. Mesela üyelerimizin ibadete giderken korunmalarını nasıl sağlayacağız? Ebeveynler çocukları için çok korkuyorlar.
DÜNYA: Sizin de çocuklarınız var. Bunu nasıl deneyimliyorlar? bu tehdit?
Lyubarsky: Okul ve kreş, güvenlik hizmetlerine danışılarak açık kalacak. Kendimizi korkutmamıza izin vermeyeceğiz. Anne babaların korkularını elbette anlıyorum, bende de var. Ancak bu anormal zamanlarda normal bir günlük hayata ihtiyacımız var. Korkmamıza izin vermeyeceğiz, yok olmayacağız. Ancak Cuma günü Hamas’ın terör çağrısı sonrasında çocukların sadece yüzde 20’si yanımızdaydı. Korkudan.
ayrıca oku
DÜNYA: Öğretmenler çocuklarla bu konuyu nasıl konuşuyor?
Lyubarsky: Çocuklarım 9 ila 17 yaşları arasında, bu yüzden işleri çok farklı yapıyoruz. Akrabaları Gazze’ye sürülen bir ailemiz var. İki öğretmenimiz askere alındı. Çocukların korkularını gidermeye çalışıyoruz; birçoğu sosyal medya hakkında çok şey duyuyor. Bunun çocuklara uygun şekilde aktarılabilmesi için başta öğretmenler olmak üzere psikologlardan profesyonel destek alınmaktadır. Çocuklara güçlü olduğumuzu ve onların korunaklı bir çevreye sahip olduklarını göstermeliyiz.
DÜNYA: Pek çok Yahudi, Hamas teröründen sonra artık kendilerini güvende hissetmediklerini söylüyor.
Lyubarsky: Onu anlıyorum. Holokost’tan bu yana en büyük Yahudi katliamı olan İsrail’de 1.300’den fazla insan öldürüldü. Diasporadaki bizler için İsrail her zaman burada işler daha da kötüye gittiğinde güvenebileceğimiz güvenli bir sığınak olmuştur. Bu duygu kısmen yok edildi. Yine de: Yaşayacağız, güçlü olacağız, kalacağız.
DÜNYA: Geçtiğimiz günlerde Berlin’de çoğunluğu Müslüman yüzlerce kişi İsrail’i protesto etti ve hatta Neukölln’de ilk sokak çatışmaları yaşandı. Polisin burada yeterince olayı var mı?
Lyubarsky: Bu gösterilerin yasaklanması önemli. Ancak cumartesi günü Berlin’in ortasında olduğu gibi yasaklanan protestolara bile 1000’den fazla kişi katılıyor. Polis olayın büyüyüp daha tehlikeli hale gelmemesini sağlamalıdır. Bir mafyanın pogromları olmamalıdır. Müslümanların Yahudilere yönelik bu nefretiyle mücadele edilmelidir. Göstericiler arasında Almanlar da var, burada doğmuşlar, bununla yüzleşmemiz gerekiyor. İsrail’de toplumun bir parçası olan iki milyondan fazla Arap yaşıyor. Almanya’da uzun vadede barış içinde bir arada yaşamanın sağlanması için daha fazlasını yapmalıyız.
DÜNYA: Bir yarmulke ile şehirde dolaşırken günlük hayatta bu bir arada yaşamayı nasıl yaşıyorsunuz?
Lyubarsky: Ben açıkça Ortodoksum ve toplumun ayrılmaz bir parçasıyım. Yaklaşık 20 yıl önce Ukrayna’dan gelip buraya yerleştim. Maalesef bazı insanlar bu entegrasyondan yoksundur. Berlin’in Wedding semtinde yaşıyorum, komşularımın çoğu Müslüman ve Yahudi olduğumu da biliyorlar. Topluluk üyelerimin çoğu ne yazık ki farklı deneyimlere sahip olsa da, kişisel olarak burada neredeyse hiç düşmanlık yaşamadım. Birçoğu Wedding’de, bazıları da Neukölln’de yaşıyor. Çoğu zaman anti-Semitizme maruz kalıyorlar, üzerlerine tükürülüyor, hakarete uğruyor ya da üzerlerine taş atılıyor. Neyse ki nadiren kötü bir şey olmuyor.
ayrıca oku
DÜNYA: Müslüman-Yahudi projesi “meet2respect”te yer alıyorsunuz. Orada neler yaşıyorsunuz?
Lyubarsky: Müslümanlar ve Yahudiler okul derslerine birlikte gidiyorlar, örneğin bir imam ve ben. Birbirimizi tanımalı, karşılıklı saygıyı teşvik etmeli, benzerlikleri keşfetmeli, Yahudilik ve İslam hakkında konuşmalıyız. Bizi bölmek yerine birleştiren birçok şeyimiz var. Okul sınıfları Berlin’in her yerinde, aynı zamanda Brandenburg’da da var. Anlatıyı çok erken değiştirmeye başlamamız gerekiyor. Çok fazla Müslüman çocuk İsrail’e ve Yahudilere karşı büyük bir nefretle büyüyor ve toplumun bu konuda çok daha büyük bir etkiye sahip olması gerekiyor.
DÜNYA: Bu nedenle artık burada bir gelecek görmeyen Alman Yahudilerinin sesleri de var.
Lyubarsky: Güçlü kalıyoruz, bunu hep böyle yaptık. Burada Yahudi yaşamını inşa etmeye ve genişletmeye devam edeceğiz, çocuklarımız bu ülkedeki demokratik toplumun bir parçası olarak yetişecek. Yaklaşık 450 üyemizin neredeyse yüzde 60’ı çocuk. Biz üzerimize düşeni yapacağız, terör kazanamayacak.
Burada üçüncü taraflardan içerik bulacaksınız
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesi ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.